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中民投博鳌对话：中国未来有哪些机遇、变化和挑战？

秦朔朋友圈

         博鳌亚洲论坛2001年开始，我参加过十几次，每次会主持一个分论坛以及一些内部研讨。今年参与的活动比较多，“独乐乐不如众乐乐”，特别是那些关系到中国未来的重大话题，理当和朋友们一起分享。

        4月10日上午，习近平主席发表了《开放共创繁荣创新引领未来》的讲话，当晚，中国民生投资集团（下称“中民投”）和罗杰斯合办了一场内部对话，主题是“新时代、新趋势、新业态”。三个小时的头脑风暴，激发出很多有价值的观点。

        吉姆·罗杰斯：中国升起，西方落下

        1970年和索罗斯共同创建量子基金，1980年开创自己的投资事业；他的两个女儿“快乐罗杰斯”和“小蜜蜂罗杰斯”因为喜欢背唐诗上了《新闻联播》，在中国的知名度超过父亲。

        这是我第一次参加博鳌亚洲论坛，我对中国和亚洲一直非常关心和感兴趣。大家可能知道几年前我把在纽约的房子卖了，搬到新加坡住了，因为我希望我的孩子可以为21世纪的发展做好准备。19世纪是英国的世纪，20世纪是美国的世纪，21世纪将是中国的世纪。中国是我最看好的国家之一，我的孩子说非常流利的中文。

        不管人们喜欢不喜欢这样的前景，历史无法扭转。不是说中国将来什么问题都不会碰到了，每个崛起的国家、家族、公司甚至个人都会碰到问题。美国在20世纪成为全世界最成功的国家，但我们经历了15次经济萧条。

        我对于中国的重视，是非常严肃认真的，投入很多金钱、时间和精力，为未来做准备。而美国是全世界最大的负债国，也是历史上最大的负债国，现在特朗普要打贸易战，但历史证明贸易战只能给大家带来灾难，不可能成功。所以，我对西方的未来并不是很看好。在接下来的两到三年当中，西方会经历一场严峻的熊市，各种价格会下跌，我认为这场熊市将是我有生以来见到的最严峻的一场熊市。2008年美国和西方为什么出现问题？因为负债太高了，而中国当时存了很多钱，未雨绸缪，然后中国通过扩大支出拯救了世界经济。美联储2008年至今的资产负债表扩张了9到10倍，而中国也开始有一定水平的负债了。所以大家要做好准备，因为接下来会有动荡，上一次大熊市是十年前了。

        不是说每五到八年就有一轮熊市，也有可能保持18年的牛市，但历史上还没有连续那么多年没有熊市。很快会有熊市，特朗普也是造成熊市的原因之一。

        在全球经济中为数不多的亮点里，我极其乐观的一个领域是农业。美国从事农业的人平均年龄已经58岁，加拿大是66岁，现在很多美国年轻人选择学公关而不是学农业，总觉得农业不赚钱，一些印度农民自杀了，英国人中自杀率最高的群体也是农民。确实，过去30到35年农业一直萎靡不振，而城市发展得非常好。但是现在中国政府在大力振兴“三农”，希望消除城乡差距让农村赶上来，如果西方碰到极糟糕的经济问题，你可以关注中国的农业，这是一个避风港。

        “中民投”让我感到惊喜的是，他们非常看好“三农”的机会，比如农村的卫生保健。

        林毅夫：三个不变与三个改变

北京大学国家发展研究院名誉院长，世界银行前首席经济学家

        过去39年中国经济平均每年增长9.5%，去年人均GDP达到9480美元。但跟发达国家比，比如美国人均GDP达到6万美元，还有很长的路要赶。

中国未来的经济格局，有三个趋势是不变的。

        第一，继续改革开放的格局不会变。我们在上世纪八九十年代，没有按照当时国际上的“休克疗法”，一次性把各种干预和扭曲都消除掉，而是选择了渐进的双轨制，“老人老办法，新人新办法”，对于资本密集的国有企业继续保护、补贴，同时放开我们具有比较优势的劳动密集的加工业，民营企业进入，外资企业进入，政府因势利导，设立工业园、加工出口区、经济特区来帮助这些新的产业发展。当然，“老人老办法”是有代价的，因为补贴干预，有权力就有租金，有租金就会寻租，谁拿到租金马上变成亿万富翁，一般人拿不到租金，虽然生活跟过去比好了很多，但跟少数有能力得到租金的相比，贫富差距扩大了。所以，未来改革必须与时俱进，把十八届三中全会深化改革的措施全部都落实到位。即使如此，还是会有新的问题涌现，还要继续改革。

        第二，中国在未来5到10年，甚至20年、30年还会保持一个比较宽松的发展。

        2010年之后中国经济增长速度下滑了，很多人对前景产生了悲观。但我认为，下滑有体制机制问题，但主要是外部性的、周期性的问题。发达经济体到现在还没有走出2008年危机以来的冲击，它们过去平均增长速度是3%到3.5%，现在美国是最好的，去年只有2.1%，今年最多也不过2.9%，欧洲国家日本就不用说了。它们的GDP占世界的一半，增长缓慢，需求放慢，进口的需求就慢。这些外部环境的不景气，是我们经济增长速度下滑的最主要原因。新加坡、中国台湾、韩国没有所谓的体制机制问题，这几年经济增长速度也下滑了，而且下滑的幅度比我们大。

        2008年，中国人均GDP按照购买力评价计算，只有美国的21%，相当于日本在1951年、新加坡在1967年、中国台湾在1975年、韩国在1977年和美国的差距。这些经济体在人均GDP是美国的20%左右的时候，维持了20年8%到9%的增长，中国更不会在目前的水平上就不发展了。未来10年每年增长6%或更高，未来20年每年增长5%或更高，未来30年每年增长4%或更高，完全是有可能的。

        第三，中美之间互利共赢的大局不会变。目前因为贸易摩擦，大家高度关注中美关系。总的来讲，中美经济是互补的，他生产的东西我们基本上不生产，我们生产的东西他早就不生产了，即使再过十几二十年，我们的人均GDP达到美国的一半，互补互利双赢的局面也不会变。

        未来会变化的，第一是老百姓的期望会不断变化，不会只满足温饱了，还要空气好、生活质量高、对自由的要求更高，包括国内外迁徙的自由，合理表达意见的自由，老百姓会越来越挑剔。

        第二是外部环境会变化。过去几十年，总的来讲世界是和平的，外部环境是好的，但发达国家自从2008年危机后到现在为止，没有真正下定决心解决体制机制问题，如果不进行结构性改革，而是用超宽松的货币政策，印大量的钞票，只会把股票市场泡沫炒得大大的。2008年之前道琼斯指数最高是1.3万点，当时大家都说很多泡沫，现在美国实体经济没有太大改变，但道琼斯指数变成2.4万点了，所以像2008年那样突如其来的黑天鹅事件我觉得未来可能不是一次，可能会连续发生。

        第三是全球治理格局会变化。现在的规则始于“二战”后，美国GDP当时占全世界差不多50%，规则围绕美国利益制定，比如我在世界银行工作过，它关于投票权有个很奇怪的决定，就是超过85%的股东都同意一件事情，才算通过，因为美国的股权是17%，相当于美国不同意就什么都不通过。我相信未来随着中国国际地位的提高，这个格局会变化。虽然我们还会在现有的国际治理框架之下，但随着比重提高，影响力也会扩大，即使现有的框架，也不是美国一家说了算，很多东西要跟中国协商，最明显的就是在巴黎气候协议中，只有中国、美国同意，这个协议才能通过。

        刘俏：我们的挑战是投资效率的挑战

北京大学光华管理学院院长

        我想谈谈高质量发展所面临的挑战。经济增长，一个靠投资率，就是能拿多少钱去投资；一个靠投资资本收益率，就是投一块钱能有多少效益。中国的投资拉动已经很高，不可能更高，所以未来主要应该靠提高投资资本的收益率。但无论是上市公司质量、固定资产投资和地方政府投资的回报，现在都比较低。A股主板上市公司在1998到2015年的投资资本收益率平均仅3%，也就是说这些公司1元的投资资本产生的税后利润为3分钱。

        A股十大市值企业，7家金融机构，两桶油，一家茅台，基本都是提供生产要素的。未来当我们增长的动力来自于投资资本收益率的时候，应该出现一批商业模式、技术能力独树一帜的、有很高的资本使用效率的企业，这样才能提升整个国民经济的全要素生产率。

        我们最需要的，往往是最缺的。中国现在缺什么？比如医疗服务。医疗开支大概占我们GDP的6%，而美国是18%，当然美国医疗太贵了，欧盟平均占GDP的10%。中国如果到2030年医疗开支占GDP10%，那时GDP应该超过160万亿元，那意味着2030年中国的医疗服务行业规模可以超过16万亿人民币，比2016年整个中国房地产销售额（12万亿元）还要多1/3。这个行业目前没有看到特别创新的企业，但未来20年将在中国经济中扮演重要角色。希望这个行业能涌现出来一批阿里巴巴、腾讯、京东这样了不起的企业。

        马蔚华：开放才有竞争压力

原招商银行行长

        今天听到习近平主席关于大幅度放宽市场准入，特别是放宽金融业市场准入的消息，大家还是比较振奋的。我在海南工作过7年，当时是中国人民银行海南省分行行长，亲自经历了关闭海南发展银行的事件，我是清算组组长。上世纪90年代金融确实面临很大风险，金融秩序没有建立起来。

        刚加入WTO的时候，对外开放，外资银行进来，我当时是招行的行长，心理还是忐忑不安的。我们的银行只有十几年历史，国外银行都是百年老店，“与狼共舞”，会不会被吃掉？差不多20年过去了，在和外资银行竞争中，中国银行业成长起来了，全球十大银行中国占四个，招行在亚洲已经是零售第一位了。

        中国经济从高速度向高质量转化，需要开放的环境，否则没有竞争压力，没有国际化视野。我相信中国金融业能够走在科技发展前列，拥抱金融科技。新一轮更大的开放，请更多国际大银行进来，我们和他们继续合作竞争，在合作竞争当中提升自己，这是一个共赢局面。

        李迅雷：还要关注相对贫困人口

中泰证券首席经济学家

        前面刘俏院长提到上市公司盈利不好，为什么我们的GDP增长很好，但股市走势一直不好？关键还是上市公司的净资产收益率（ROE）不行。那光GDP增长有用吗？GDP里面的居民收入占比也是一个和经济质量相关的问题，我们的占比是40%，美国是60%，提高这个占比，就能使居民更多享受。

        还有一个问题，就是在当前出现了收入差距扩大的现象。2016年、2017年基尼系数都在往上走。我们正在大力扶贫，这是绝对贫困人口，我们还要关注相对贫困人口。按照去年国家统计局的数据，农民工平均收入增长只有6.4%，而占全国人口20%的高收入群体的收入增长是9.5%，有3个多百分点的差距。

        谈到教育医疗，我们的支出比重一直是上升的，但这个钱是怎么用的？能不能用的更好？也很值得关注。

        刘倩：全球基尼系数已达历史最高水平

经济学人集团大中华区总裁

        经济发展模型主要关注三个要素，劳动力，资本，科技。中国人口数量多，低端制造不需要很高的技能，就可以发展起来。但现在已经进入到了高质量发展时候，劳动力技能需要逐步快速跟上。而中国对于工厂基础设施的建设偏好，远远高于对于人力资本的投资。这一定是需要改的。教育的投资，对中国长期可持续发展非常重要。

        作为在座唯一一名女性，我想讲，女性对于全球经济、中国经济的贡献是非常重要的。最新麦肯锡报告说，如果全球女性跟男性的劳动力参与率一样，2025年全球的GDP将增加28万亿美元，相当于全球GDP增加30%，是现在中国跟美国GDP的总和。所以我觉得，对孩子的投资，对教育的投资，对女性的投资，都很重要。

        未来的挑战，我想讲一下全球收入的不均衡。这是最可能导致问题的方面，甚至可能引发战争。《21世纪资本论》中有一张图，是关于全球的收入不均衡的。上世纪全球基尼系数到达一个高点时，第一次世界大战爆发了。然后基尼系数下降，再慢慢提升到一个新的最高点，第二次世界大战爆发。而现在，全球基尼系数已经到达历史最高水平。当然，这只有两个样本，很难推断会有第三次大战。但可怕的是，之前的基尼系数增长是直线性的增长，这次是指数型的增长。这是中国和全球特别需要关注的问题，加上民粹主义的上升，可能导致任何一个小的随机事件，都会爆发成一个全面性的大问题。

        洪小文：用数字工具让员工变得强大

微软全球资深副总裁,微软亚太研发集团主席兼微软亚洲研究院院长

        未来最重要的机遇还是数字化转型。移动互联网、物联网不断发展，我们可以利用数字化的方法让每一个公司实现变革，用ABC（人工智能、大数据、云计算）连接你的客户；我们可以利用数字化增强业务，提升业务的有效性和效率；也可以用数字工具让员工变得更加强大。每个公司最大的资产就是员工，让员工更强大，激发他们的创新创意，这是实实在在的效益。

        当然，脸谱出现的问题也提醒人们注意技术的一些问题。数据作为今天的能源、原材料，是至关紧要的。我们看到互联网世界几乎所有的服务都是免费的，他们是如何赚钱的呢？广告收入是一个办法，在中国说“羊毛出在羊身上”，互联网企业的广告，实际上是把你的个人信息数据提供给相应的品牌和卖家，这些品牌和卖家可以利用你的信息数据做一些精准投放。在数据使用和数据安全方面，需要健全相应的法律法规。

        有人会说，如果你不想自己的数据被利用，可能就要为互联网付费了，所以我觉得透明非常重要，当服务提供商提供一些服务尤其是免费服务的时候，必须考虑到他们如何利用用户的数据，后果是什么。我们刚刚迈出了第一步，未来工程师进入微软之后，每个人要做一个宣誓，像白衣天使那样宣誓，将来做人工智能的时候，不做那些不道德地处理数据的事。

        李怀珍：在战略机遇期深耕民生产业

中民投总裁

        新旧动能转换，为中国经济带来了新的战略性机遇。以移动互联网、云计算、大数据、物联网为代表的新一轮技术革命和产业变革，带来了新产品、新服务、新模式；国内市场及消费升级，为新业态提供了支撑；人力资源和配套设施的优势，为产业升级打牢了基础。

        中民投成立不到四年，始终围绕“民”做文章，就是民生产业。我们现在3000多亿总资产中，有一半多是民生产业。比如我们收购的物业公司，现在管理的社区面积达到7.5亿平米，分布在全国近200个城市；投资建设的光伏清洁能源，截至2017年底累计发电量达18.1亿千瓦时；装配式建筑已经有了约1400项的建筑科技专利，现在年产能可达500万平米；还有租赁，直升机租赁是中国规模最大的，去年九寨沟地震，中民投租赁的飞机第一个飞到九寨沟。

        展望未来，我们觉得新机遇很多。物业公司服务3000多万居民，其中40%未来几年都是老年人，“银发市场”机会很多；关于乡村振兴，我们的装配式建筑、健康医疗、分布式新能源，都可以发挥作用，服务乡村。

        市场很大，挑战在于，供给端和需求端的连接还有困难，很碎片化。这要求我们以有效供给为基础，用新的连接方式连接供求两端。其次，如何由重资产逐步转向轻资产，以平滑经济周期的波动。

        无论是抓机遇还是应对挑战，都要创新，创造新模式，新业态。创新才是发展的真正动力。